"Если не любишь начальника, значит, не любишь Россию!"

А за обедом Георгий Сатаров и корреспондент  "ВК" Марина Юдкевич поговорили  о моделях патриотизма и способах снятия стресса в обществе...

 

М.Ю. Модернизация - это хорошо, но с повседневной российской реальностью она сегодня соотносится, по-моему, как устрицы с рационом рядового россиянина. Мне кажется, сегодня самая реальная проблема - это страшное ощущение, что все против всех. Люди, годами  общавшиеся в соцсетях, вычеркивают контакты друг друга, давние приятели готовы друг другу дать в морду при слове "Украина" или "патриотизм", а незнакомые рискуют получить уже на первом слоге... 

 

Г.С. Есть одна простая вещь, притом непонятна степень ее опасности. Существенная часть граждан подсела на омерзительный наркотик российского телевидения - я даже не про новостные программы говорю! - всю эту примитивную развлекуху ниже уровня пейджера. Вот представим себе, что неким усилием политической воли все это меняется на просветительские передачи...

 

М.Ю. Ну да, поскольку телевидение - официальный ресурс, все это можно изменить хоть завтра, но лишь при условии, что так решит власть. Но вот только что опубликовано заявление замруководителя Роскомнадзора, что можно хоть завтра заблокировать доступ к неподконтрольным российской власти соцсетям Twitter и Facebook. Это как-то не наводит на мысль, что власти России могут захотеть демократизации и даже просто гуманизации информационного пространства... Да и смотреть просветительские передачи кто же захочет?  

 

Г.С. Да, пожалуй, может и бунт случиться: "Где наш "Дом-2"? Почему нас этого лишили?!"... Последствия этой интоксикации более чем десятилетней беспрецедентны по масштабам. Это сильнее, чем радиопропаганда в гитлеровской Германии по глубине воздействия. То есть надо думать, чем более безопасным заменить этот наркотик.  

 

М.Ю. Запустить шоу "Госдума-6".

 

Г.С. Или публичные процессы над коррупционерами. "Вот гад! Сколько-сколько? Три миллиарда?! В рублях или в долларах? А, вот это его дом, да?"...

 

М.Ю. И гендиректор Первого канала будет звонить в Следственный комитет и кричать: "У меня очередная серия в графике, где новый процесс?!".

 

Г.С. Да, где мужик, которого в цепях должны ввести в кадр?.. 

 

М.Ю. А может быть, и действительно будут такие процессы? Вот обсуждается в экспертном сообществе такая идея, что вскоре можно ожидать каких-то громких отставок, поскольку Путину надо чем-то поддерживать небывало возросший рейтинг при невозможности...

 

Г.С. ...невозможности оккупировать Украину, да. Кстати, есть колоссальная разница в отношении к политике последних месяцев между массой граждан и управленческим слоем. У последнего показатели неприятия этой политики в разы больше! Опросы, например, "Левада-центра" это показывают.  

 

М.Ю. Почему? Управленцы больше знают? Или больше опасаются за последствия этой политики для себя самих?

 

Г.С. И то и другое... Так что возможны и отставки, и процессы. Но тут надо отдельно кости (показательный процесс), а отдельно - мясо, серьезная антикоррупционная политика. Ее легко сымитировать, ограничившись несколькими показательными процессами, - это да; правда, с самой коррупцией при этом ничего не будет происходить.

 

М.Ю. Любому, кто критикует происходящее в России, нынче полагается название "не патриот". Правозащитники - и те "иностранные агенты"... 

 

Г.С. Я абсолютный патриот. Смотрите, есть три модели поведения. Первая: обустраивать собственный двор. Вторая: кидать мусор через забор соседу. Третья: поджигать соседский дом. У нас в последнее время под патриотизмом понимается второе и третье. А патриотизм - это когда ты, видя покосившуюся стену и протекающий потолок собственного дома, это ремонтируешь. 

 

М.Ю. На этот счет есть занятная история, как в середине своей карьеры князь Горчаков, будущий канцлер России, был отправлен в отставку. Приехал в Вену, где он был советником посольства, император Николай I с небольшой свитой, в которой был начальник III отделения граф Бенкендорф. Горчаков явился ему представляться. И могущественный граф (его называли вторым человеком в империи) ему сказал: "Потрудитесь заказать хозяину отеля мне на сегодняшний день обед". Горчаков подошел к колокольчику и вызвал метрдотеля. "Что это значит?" - сердито спросил Бенкендорф. "Ничего более, как то, что с заказом об обеде вы можете сами обратиться к метрдотелю", - ответил подчиненный, не желавший быть лакеем... "Этот ответ, - вспоминал в старости великий канцлер, - составил для меня репутацию либерала". Тогда же на него было заведено и дело, где значилось: "Князь Горчаков не без способностей, но не любит Россию".

 

Г.С. Замечательно! Это по-нашему: если не любишь начальника, значит, не любишь Россию! 

 

М.Ю. И все же самый сейчас распространенный маркер "патриотизма/непатриотизма" - отношение к поведению России в украинском конфликте. Это же главная "горячая точка"  внутрироссийской войны "всех против всех".   

 

Г.С. Абсолютно правильно. Недели интенсивной работы телевидения было достаточно, чтобы создать этот стресс... А вывести из стресса можно только одним способом - показать нового врага: "Ребята, вот вам те, кто вас обманывал!". Тот, перед кем будет стоять задача выведения общества из стресса, породит нового врага - другого способа нет! Это постоянно в российской истории: Хрущев породил Сталина в качестве врага, Брежнев - Хрущева, Горбачев - Брежнева, Ельцин - Горбачева, Путин - Ельцина...    

 

М.Ю. В этих примерах врагом оказывался смещенный лидер. 

 

Г.С. У нас бывало только так.

 

М.Ю. Это значит, что возможность выхода из стресса у общества появится не раньше смены фамилии лидера?

 

Г.С. Это уже как повезет...